Thi Bui საუკეთესო რაც შეგვეძლო არის წიგნი, რომელსაც ერთ ინტენსიურ სხდომაზე კითხულობთ და სრულად დამუშავებას რამდენიმე დღე სჭირდება. ეს არის გრაფიკული მემუარები ბუის ოჯახის გაქცევის შესახებ, ვიეტნამის სამხრეთ ვიეტნამის დაცემის შემდეგ, 1970-იან წლებში და მათ მიერ აშენებული ცხოვრების შემდეგ. ეს ასევე ეხება ბუის გამოცდილებას დედობასთან დაკავშირებით, როგორ ყალიბდება ერის მონათხრობი და როგორ გვამცნობს ეს ისტორია. სიუჟეტი, როგორც ღრმად პიროვნული, ასევე ისტორიულად განმანათლებლური, მრავალ დონეზე გაგანადგურებს და შთაგაგონებს თქვენ. პირველი რამდენიმე გვერდის წაკითხვა შეგიძლიათ შემდეგზე: აბრამსის წიგნები.
მე მქონდა შესაძლებლობა, ბუისთან ტელეფონით მესაუბრა მის წიგნზე და როგორ განვითარდა ის დროთა განმავლობაში. იმ დროს, როდესაც ლტოლვილთა და ემიგრანტების საწინააღმდეგო განწყობები ძალიან მაღალია, საუკეთესო რაც შეგვეძლო განსაკუთრებით ძლიერი კითხვაა, რომელსაც ყველას გირჩევთ. ბუის წიგნის წაკითხვის შემდეგ, ვიგრძენი, რომ ვიეტნამში ომის პერსპექტივა დავინახე, რომელიც ჩემი განათლების დიდ ნაწილს დაკარგული ჰქონდა.
TMS (შარლაინი): შესავალში თქვენ ამბობთ, რომ ბევრი იდეა პირველად 2002 წელს გაგიჩნდათ და მან რამდენიმე განსხვავებული ფორმა მიიღო. მაინტერესებს საბოლოოდ რა გადაწყვიტა, რომ გრაფიკული მოგონება იყო საუკეთესო გზა ამბის მოყოლისთვის.
Thi Bui: ეს დაიწყო როგორც ზეპირი ისტორია და მე ნამდვილად არ ვიყავი კმაყოფილი ზეპირი ისტორიის პრეზენტაციით. ვგრძნობდი, რომ ეს შეიძლებოდა ბევრად უფრო პირადული ყოფილიყო და იმიტომ, რომ ვხატავდი და ვწერდი, ვფიქრობდი, იქნებ შემეძლო კომიქსების გაკეთება, რაც ძალიან ქედმაღალი იდეა აღმოჩნდა. კარგი 10 წელი დამჭირდა იმის გასაგებად, თუ როგორ უნდა გამეკეთებინა კომიქსები. მაგრამ მე შთაგონებული ვიყავი ისეთი დიდი გრაფიკული მოგონებებით, როგორიცაა მაუსი არტ შპიგელმანის მიერ და პერსეპოლისი მარჯანე სატრაპის მიერ. ეს წიგნი ისეთი შესანიშნავი მაგალითებია იმისა, თუ როგორ შეიძლება პირადული და პოლიტიკური და ისტორიული მოთხრობა იქნეს მოთხრობილი. შემდეგ კი, მე ნამდვილად არ მინდოდა მემუარის დაწერა, ზეპირ ისტორიას გმირი სჭირდებოდა, რომელიც ისტორიას გაგიწევდა და მე თვითონ მომიწია მოხალისეობა.
ETC: საინტერესოა, მე სინამდვილეში ახლახან ვწერდი მეგობარს წიგნს და ვთქვი, რომ მან გამახსენა პერსეპოლისი ისე, რომ იგი აერთიანებს პოლიტიკურ ისტორიას ძალიან პირად ამბავს. ეს იწყება და ნამდვილად მთავრდება იმით, რომ იფიქრებთ დედობაზე. მითხარი, რატომ მიიღო ეს გადაწყვეტილება.
Bui: ჩემი მშობლის მოთხრობებით გავიზარდე და შედგენა მაშინ დავიწყე, როდესაც 20 წლის ვიყავი, მაგრამ მასალაზე დიდხანს ვიჯექი და ვგრძნობდი, რომ ეს თემა ძალიან დიდი იყო. მხოლოდ სანამ გავხდი მშობელი, ვიგრძენი, რომ რეალურად გავუმკლავდი მასალას. და მე ვფიქრობ, რომ ეს მხოლოდ ემპათიის ცვლა იყო, გესმის?
მე აღარ ვფიქრობდი საკუთარ თავზე, როგორც ბავშვი, რომელიც მშობლებთან ურთიერთობაში იმყოფებოდა, ახლა მე ვიყავი მშობელი და ეს საშინელი რამ იყო, უცებ მივხვდი, რომ ახლა პასუხები მქონდა ჩემი ბავშვებისთვის და როგორ აკეთებ ამას ? და, ბიჭო, როგორ იძაბები მშობლად ყოფნა? ვფიქრობ, რომ აზროვნების მატარებლებმა მიბიძგა უფრო ემპათიური ვყოფილიყავი იმ კითხვებში, რომლებსაც ვუსვამდი ჩემს მშობლებს, ამიტომ ვფიქრობ, რომ მათ მეხსიერებაში ბევრად უფრო ბევრი მივიღე, რადგან მე არ ვკითხავდი, როგორც მათ შვილს, არამედ ადამიანი, ვისაც წარმოდგენა შეეძლო მათი ჩაცმა.
ETC: მე წარმომიდგენია, რომ შენ დიდ პასუხისმგებლობას გრძნობდი მათი ამბების მოყოლისას, გქონდათ თუ არა მშობლები, რომლებიც წიგნს ამზადებდნენ, თქვენთან ერთად და რა რეაგირება მოახდინეს მასზე?
Bui: მე ნამდვილად მეშინოდა მამაჩემის მე -3 თავის ჩვენება, რომლის ადრეული ვარიანტიც იყო. არ მინდოდა მისი ჩვენება, რადგან ჯერ კიდევ ცოტა ვღელავდი, როგორ მიიღებდა ამას და შემდეგ ვფიქრობ, რომ მან წაიკითხა, როდესაც მე სახლში არ ვიყავი. შემდეგ კი მას შემდეგი ორი კვირის განმავლობაში არ ვხედავდი. მან ორი კვირა არ დამილაპარაკა. არ ვიცი, ეს გამიზნულად იყო თუ არა, მაგრამ მე ის ვერ ვნახე და როცა დაბრუნდა, ვხვდები, რომ მან ალბათ გაიარა ის, რისი გადატანაც სჭირდებოდა და შემდეგ თქვა, კარგი, სამართლიანია. მე უბრალოდ ვფიქრობ, რომ თქვენ უნდა შეცვალოთ ორი რამ, რადგან მე ასე არ მახსოვს.
ასე რომ, ეს კარგი იყო, ეს იყო პროცესი. ბევრი მიდიოდა წინ და უკან და მე მათ ვაჩვენებდი უხეშ პროექტებს. ეს დაეხმარება მათ უფრო მეტი რამ დაიმახსოვრონ, ან ხატვის დროს მივხვდებოდი, რომ არ ვიცოდი გარკვეული ადგილის დასახატად, ასე რომ, ეს ნამდვილად კარგი გზა იყო მშობლებთან დროის გასატარებლად.
ETC: თქვენ ახსენეთ რამდენიმე გავლენა ადრე, იყო თუ არა ეს გავლენა თხრობითი თვალსაზრისით, მაგრამ ასევე სტილის გავლენა. ვფიქრობდი, რომ ხელოვნების ზოგიერთი ნაწილი ტრადიციულ ფუნჯზე მხატვრობას ძალიან იწვევს, მაგრამ არ ვიცი, ეს მიზანმიმართული იყო თუ არა.
Bui: კოლეჯში მყავდა ხატვის მასწავლებელი, სახელად ჯეინ როზენი და მან ძალიან დიდი გავლენა მოახდინა ჩემზე ხატვის სწავლებაში. მისი გავლენა ძირითადად რენესანსის ევროპულ ოსტატებშია, მაგრამ შემდეგ ასევე ცოტა ჰოკუსაი და ჰიროშიგე. შემდეგ კომიქსებში გადავხედე უამრავ ადამიანს, რომლებიც უბრალოდ ფუნჯის ოსტატები არიან, როგორც პოლ პაპი, ვფიქრობ, რომ ბევრი ევროპელი ადამიანია. მაგრამ მე ნამდვილად არ ვარ ძალიან დისკრიმინაციული იქ, სადაც მომწონს დათვალიერება, ამიტომ რაც თვალში მოხვდება, იქცევა გავლენად.
ETC: რატომ აირჩიეთ ამგვარი ჟანგიანი, ნარინჯისფერი ფერი სიუჟეტის დომინანტ ტონად?
Bui: ვიცოდი, რომ მინდოდა, რომ ეს იყო ყავისფერი წიგნი. ლურჯი გამოვცადე, მაგრამ ვიგრძენი, რომ არსებობს ლურჯი, რომელიც გრაფიკული რომანის ლურჯად იკითხება. ასევე, ეს არ გამოირჩეოდა ისე, როგორც ჩემთვის სიუჟეტი იგრძნო, ამიტომ შევეცადე რამდენიმე სხვადასხვა ფერის ყავისფერი და ბოლოს აღმოვაჩინე სწორი ჩრდილი - ვფიქრობ, აგური. თბილია, ცოტა ძველი და მტვრიანია.
ყვავილები სხვენის ინცესტში
ETC: ეს არის პირადი ისტორია, მაგრამ ის ასევე ეხება ისტორიას და იმ გზას, რომლითაც სხვადასხვა ერები ხატავს ერთი და იგივე მოვლენის სხვადასხვა მონათხრობს. გრძნობთ, რომ თქვენს წიგნს რამე შემოაქვს დომინანტური ნარატივი, რომელიც დაკარგული იყო?
Bui: ჰო, ეს იყო განზრახვა. როდესაც ეს ზეპირი ისტორიის სახით დავწერე, ყველა წინა აკადემიურ ნაწერს ეს ყველაფერი ჰქონდა, მაგრამ მე ვფიქრობდი, რომ გამოწვევა იყო ჩემთვის პირადი ნარატივის გადაქცევა, არასოდეს მეთქვა ისეთი სიტყვები, როგორიცაა დომინანტი ნარატივი ან თუნდაც ტრავმა. მინდოდა ეს სიტყვა მკითხველში გამოჩენილიყო და არა ჩემს თხრობაში.
ETC: ვუყურებდი ზოგიერთ მიმოხილვას და ვიეტ თანჰ ნგუენს (ავტორი სიმპატიური ), რომელსაც წიგნის დიდი მოწონება ჰქონდა, ცოტა ხნის წინ საუბრობდა იმაზე, თუ როგორ აქვს შეერთებულ შტატებს ცოტა ისტორიული ამნეზია და ჩვენ ნამდვილად არ ვფიქრობთ იმაზე, თუ როგორ ფიქრობდნენ ვიეტნამელ ლტოლვილებსა და ემიგრანტებს 70-იან წლებში. გრძნობთ, რომ თქვენი წიგნის დროულობაა?
Bui: წიგნი ბუშის წლებში დავიწყე, ასე მგონია, მაშინ პროტესტს ვაკეთებდი. მაგრამ წიგნზე ვმუშაობდი ძირითადად მშვიდობიანი წლების განმავლობაში, ვგულისხმობ მშვიდობიანი ლიბერალისთვის. შემდეგ წიგნი შევავსე და არჩევნებიც მოხდა და წიგნთან ახლაც შორეული ურთიერთობა მაქვს.
ვგულისხმობ, მე ნამდვილად ვფიქრობ, რომ ეს ხელს უწყობს ჩვენი ისტორიის კარგად გარკვევას, ასე რომ შემიძლია ვთქვა: არა, ასე არ იყო ხალხისთვის, ვინც ისტორიას ვარდისფერი სათვალით ხედავს და ფიქრობს, რომ ნაციონალიზმი და ქსენოფობია ახლა ნებისმიერია განსხვავებული ვიდრე ეს იყო თითქმის ნებისმიერ დროს ლტოლვილთა ტალღა იყო. ასე რომ, შემიძლია შევახსენო ხალხს, არა, მათ არც მათ სურდათ. ვგულისხმობ, რომ ჩვენი საკუთარი გუბერნატორი ჯერი ბრაუნი ახლა ასე მისასალმებელია ლტოლვილებისთვის, ის საოცარია - მას არ სურდა ჩვენ 1975 წელს, როდესაც იგი გუბერნატორის პირველ ვადაში იყო. ის შეიცვალა, ამიტომ იმედი მაქვს, რომ ხალხი შეიცვლება. ჩვენ შეიძლება უბრალოდ გვჭირდება, რომ ისინი ცოტათი სწრაფად შეიცვალოს.
ETC: როგორ გსურთ რეაგირება მოახდინონ ხალხმა თქვენს წიგნზე? ცხადია, ვიღაცამ ვიეტნამის გარკვეული გამოცდილება მიიღო და ამჯერად, ალბათ, განსხვავებულად უპასუხებდა მას, ვისაც წარმოდგენა არ აქვს ამ ისტორიაზე.
Bui: მე ეს სიყვარულის, ღიაობის და თანაგრძნობის ადგილიდან გავაკეთე და იმედი მაქვს, რომ ეს ყველაფერი გამიჩნდება. მე ეს ანტაგონიზმის ან რაიმე კონკრეტულ იდეოლოგიასთან ბრძოლის ადგილიდან არ მიმიღია, ამიტომ იმედი მაქვს, რომ ის გატეხავს პარტიულობას, რომელიც ახლა ბევრ პოლიტიკურ დისკურსშია. იმედი მაქვს, ისინი დაუკავშირდებიან პერსონაჟებს და გააცნობიერებენ, რომ ისინი ადამიანები არიან, როგორც სხვები.
ETC: როგორ იყო პასუხები აქამდე?
Bui: მართლა კარგი, მე ნამდვილად გაოცებული ვარ. ჩემთვის ნამდვილად მეუბნება ხალხის მიმოხილვების წაკითხვას, რადგან იმდენად ემპათიას ეხება, რომ მეხმარება იმის დანახვაში, თუ სად იმყოფებიან ადამიანები, ასევე სხვისი თანაგრძნობის შესაძლებლობით. ასევე, ვფიქრობ, მათი შესაძლებლობა აქვთ პირადი კავშირი ჰქონდეთ ისტორიებთან, რომლებიც შესაძლოა ძალიან განსხვავდებოდეს მათგან. ეს არის რაღაც, რასაც დრო სჭირდება, ამიტომ არ ველოდები ყველას, რომ მიყვარს, მაგრამ ვიცი, რომ ამისთვის უამრავი ადამიანია მზად.
ETC: მეც ვნახე აბრამსის წიგნის ვებსაიტი აქ გამოსადეგი გვერდია. ეს შენი ხმაა?
Bui: არა, ეს დედაჩემის ხმაა! მე ის კომპიუტერთან დავჯექი და გავხსენი Garage Band და მივეცი სათქმელი სიტყვების სია.
ETC: რაიმე ძალისხმევა არსებობს ამ წიგნის აზიაში წასასვლელად?
Bui: ჰო, იმედი მაქვს, რომ ვიეტნამურად ითარგმნება.
- მერი სუს მკაცრი კომენტარების პოლიტიკა აქვს, რომელიც კრძალავს, მაგრამ არ შემოიფარგლება პირადი შეურაცხყოფის მიმართ ვინმეს , სიძულვილის ენა და ტროლი. -
